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Gráficos: muertes en guerras desde 500 a.C.
Páginas: [1]
Categoría:
I
* castillal Caballero Andante
Subteniente (1027 puntos)

#1
05/06/17, 18:05
Comparto con vosotros dos gráficos que me han parecido muy interesantes. Lamento que sólo estén en inglés... Para verlos en grande, botón derecho del ratón y "Ver imagen":




Para los que no dominen el inglés, dos cosas importantes:

- El tamaño de los círculos representa el número de víctimas totales (civiles y militares).

- La altura (la posición vertical) de los círculos representa la proporción de víctimas por cada 100.000 personas. La línea roja es la media de dicha proporción.


Y aquí va el segundo gráfico, donde el tamaño de los círculos representa el número de víctimas y en negrita viene el número de millones de muertos:




Lo he sacado de aquí: https://ourworldindata.org/war-and-peace/


 :ss

     
I
* extremadur Asturvettón
Alférez (3482 puntos)

#2
05/06/17, 21:01
Te agradezco mucho este aporte.
Alucino con que la guerra de los 30 años sea proporcionalmente más devastadora que las del período napo. Por el contrario, creía que la guerra de los 100 había sido peor...
¿Qué es eso de Lopez War?
Lamento que no abarque desde antes, especialmente por los Asirios.

     
I
* castillam antoniomidnor
Brigada (717 puntos)

#3
05/06/17, 21:22
Le estoy echando un ojo y es muy interesante.

Gracias por el aporte.

     
I
* castillal Caballero Andante
Subteniente (1027 puntos)

#4
06/06/17, 00:19
De nada; me alegra que os resulten interesantes.  :ss


Alucino con que la guerra de los 30 años sea proporcionalmente más devastadora que las del período napo.
Ten en cuenta que no sólo proporcionalmente, sino en número total de muertos. Yo ya lo había leído hace tiempo y también me sorprendió...

En el primer gráfico, las tres guerras con una mayor cantidad total de muertos, fueron:
1ª) Segunda Guerra Mundial
2ª) Primera Guerra Mundial
3ª) Guerra de los Treinta Años

También en el primer gráfico, las tres guerras con una mayor cantidad de muertos en proporción a la población del momento, fueron:
1ª) Segunda Guerra Mundial
2ª) Guerra de los Treinta Años
3ª) Primera Guerra Mundial

Nótese que escribo fueron en vez de han sido porque espero que no se vuelva a repetir nada parecido. Quiero ser optimista...


¿Qué es eso de Lopez War?
La Guerra del Paraguay o de la Triple Alianza:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_la_Triple_Alianza

     
I
* extremadur Asturvettón
Alférez (3482 puntos)

#5
06/06/17, 00:59
Cuanto le queda a uno por aprender....
Y Gengis... qué chico tan travieso, eh?
Los asiáticos se llevan el trofeo de víctimas... y mira que en Europa hubo trifulcas...

     
I
* castillal Tirador
Teniente (4426 puntos)

#6
06/06/17, 13:01
Asia siempre ha tenido una densidad de población mucho mayor que Europa, es normal que cualquier conflicto allí sea más mortífero en proporción.

Muy interesante de consultar... aunque deprimente.

     
I
* catalunya Chainmail
Marinero (73 puntos)

#7
06/06/17, 14:19
Muy guapo, siempre me he preguntado porque hubo el cambio en el tamaño de los ejercitos después de la Edad Antigua, porque en el antiguo imperio Romano se entiende que pasara, pero también pasó en los ejercitos árabes.

     
I
* es Viden
Cabo (150 puntos)

#8
06/06/17, 14:33
Curioso: en la rebelión Taiping murieron entre 20 y 50 millones de personas y la ponen bastante más pequeña que otras guerras con menos muertos. :crazy

     
I
* is Sir Nigel
Alférez (2871 puntos)

#9
06/06/17, 14:44
Me parece que las cifras no son demasiado fiables. ¿"Gladiadores" 3,5 millones de muertos?

     
I
* extremadur Asturvettón
Alférez (3482 puntos)

#10
06/06/17, 14:59
A saber. Sumando todos los anfiteatros y que se luchó en ellos a lo largo de varios siglos... quien sabe. Me parece también una cifra muy alta, pero....

De cualquier modo. ¿Cómo se puede saber el cómputo/proporción de muertos si apenas existían censos de población? ¿En qué fuentes fiables se pueden basar? ¿Había censos de población en Asia en la época de Gengis?
En Roma los había desde la república (No se si sería igual en las provincias), pero en otros sitios... ni idea.

     
I
* asturias koniev
Subteniente (1048 puntos)

#11
06/06/17, 15:52
cualquier cifra mas antigua de 1800 es para cojer con pinzas, y despues con cuidado, muchas veces el interes politico inflaba o desinflaba todas esas cifras, igual las romanas eran las mas fiables. En cualquier caso es un excelentemente inutil ejercicio estadistico, si quiere demostrar que las cosas antes eran igual de malas o peores no hace falta un grafico.

     
I
* castillam ajsantamaria
Brigada (442 puntos)

#12
06/06/17, 15:55
cualquier cifra mas antigua de 1800 es para cojer con pinzas, y despues con cuidado, muchas veces el interes politico inflaba o desinflaba todas esas cifras, igual las romanas eran las mas fiables. En cualquier caso es un excelentemente inutil ejercicio estadistico, si quiere demostrar que las cosas antes eran igual de malas o peores no hace falta un grafico.

Exactamente. A partir de ahí todo está muy manipulado.

     
I
* castillal Caballero Andante
Subteniente (1027 puntos)

#13
06/06/17, 16:46
¿"Gladiadores" 3,5 millones de muertos?
Te hago la cuenta:
3.500.000 muertos : 700 años = 5.000 muertos/año.
Recordemos que estamos hablando de todo el Imperio Romano...

cualquier cifra más antigua de 1800 es para coger con pinzas
Ahí estamos totalmente de acuerdo. Lo mismo que la inmensa mayoría de las listas de ejércitos antiguos y medievales, por ejemplo.

     
I
* is Sir Nigel
Alférez (2871 puntos)

#14
06/06/17, 16:55
¿"Gladiadores" 3,5 millones de muertos?
Te hago la cuenta:
3.500.000 muertos : 700 años = 5.000 muertos/año.
Recordemos que estamos hablando de todo el Imperio Romano...

Es que los juegos de gladiadores como espectáculo de masas no comienzan realmente hasta el siglo I a.C., y desaparecieron ya a finales del siglo IV d.C. o principios del V (y ya para entonces eran bastante menos populares que antes). Por otro lado, 5.000 muertos es mucho decir, quizá uno de los años con más luchas se pudo llegar a algo parecido, y eso suponiendo que las luchas fueran siempre a muerte, que tampoco lo eran.

     
I
* castillal Caballero Andante
Subteniente (1027 puntos)

#15
06/06/17, 17:05
Ya, yo también tengo en cuenta que muchas veces no eran a muerte y, si te soy sincero, también me parece una cifra un poco abultada... De todas formas, entiendo que incluyen a todas las víctimas relacionadas con esos espectáculos. Por ejemplo, muchos esclavos, supuestamente destinados a ser gladiadores, ni siquiera llegarían a ver la arena...

Obviamente, siempre van a ser cifras aproximadas, para hacernos una idea general.

     

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