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¿Como resolver los empates? y ¿qué hacer con el típico jugador llorica?

Iniciado por Gorgoroth, 29 abr 2008, 19:56


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Yo soy más partidario de dejarlo tal cual está.
Pese a los empates, que saben a poco, donde tal vez y digo tal vez cabría algún ligero retoque. Para mi gusto, las reglas que se usaron en el último torneo de DBA de Barna son muy buenas.
Tal vez la mejora de la puntuación del empate sería premiar empates del tipo 4-4 en los que se ve que ha sido partida disputada respecto a empates del tipo 0-0.
La deportividad, viendo experiencias de WH y similares... sólo da problemas.


    En el torneo de Barcelona sólo hubo UNA partida de 40 que acabó en empate 3-3. El resto se acabaron en menos de 45 minutos

    El jugador catenaccio, lo es solamente cuando sabe positivamente que va a perder o tiene altas probabilidades de hacerlo. No lo va a hacer en todas las partidas que juegue, lo hará en una o dos a lo sumo.

    El problema de la deportividad es que con DBA creíamos que teníamos un sistema de juego en el que no era necesario utilizarla, porque todos somos amiguetes y tenemos ganas de pasarlo bien, y nos fastidia tener que poder cercas al campo y empezar con los mismos problemas que hay en otros juegos.


      Si tanto os molesta lo de los empates, poned una regla de que si empatas más de 1 vez (¿más de 1 vez?), pierdes 5-10 puntos en la clasificacion final por cada empate despues del primero, y listos. Nii deportividad ni pollas. Reglas duras y claras y punto. Ya vereis como la gente no se queda quieta y encerrada!

      Nada de subjetividad de por medio. La deportividad es un tema muy subjetivo y que da pie a chanchullos y demás mandangas. Es lo mismo por lo que siempre he estado en contra del "voto popular" para pintura. Pero bueno, cada cual....

      Como ya he dicho, no estoy de acuerdo en tomar este tipo de actitudes, pero si se quieren tomar, cada organizador es libre de hacerlo como quiera

      Estoy de acuerdo con Muki y Prich, qeu acaban de colgar antes que yo.

      Xavi


        Realmente Prich creo que todo esto surgió por una única partida en un torneo, por lo que no creo que haya que considerarlo como algo "problemático" de verdad. En un open de magic con 200 personas puede haber 40 - 50 personas que jueguen así. En el último campeonato sólo ocurrió (creo) con una persona y es porque es su forma de jugar (Juega muy lento y piensa mucho, muchísimo sus movimientos). Si fuesemos 100 tableros jugando al DBA y nos resultase problemático que haya jugadores así, lo entendería, pero corroboro lo que has dicho tu, que en el fondo todos somos amiguetes y vamos a un torneo porque tenemos ganas de pasarlo bien.


          Por lo que he visto en el Torneo de Alcobendas y en otros Torneos de otros reglamentos, me parece adecuado el sistema de puntuación utilizado en este último, es casi una copia del que yo utilizaba en los Torneos que organizabamos en Alcorcon.

          Por otro lado, lo que habeis dicho de penalizar a los empates, depende, no siempre un empate significa el haber jugado a no perder, como bien se ha dicho ya.

          Culos-duros y quisquillosos-aprovecha-requicios-de-reglas van a existir siempre, al DBA, FOG, DBM, YTMOG, WH, etc, etc, esto esta muy claro.

          El poner limite al tiempo del turno... creo que el limite de tiempo de la partida ya esta marcado, es rizar demasiado el rizo... el pensarse los movimientos y mover despacio, hay gente que lo utiliza como táctica para desquiciar al contrario, pero en fin, es eso, una táctica más. Yo personalmente siempre tengo pensado lo que voy a hacer, o, mejor dicho, lo que puedo hacer, antes de tirar el dado y ver los Pip,s que tengo... pero no todo el mundo juega así, hay gente que realmente necesita ver las cosas y pensarselo despacio, por razón de desconocimiento de las reglas, o meticulosidad, o lentitud de ideas.

          Hay ejercitos con los cuales la única opción táctica que tienes es cerrarte y defender a ultranza, lo de penalizar esta opción seria condenar a estas listas al ostracismo, lo mismo que ampliar la superficie de juego, para mi 60X60 dan para mucho.

          Quizas diga esto porque yo tengo la costumbre de salir disparado hacia adelante a buscar las "toñas" desde el principio... y así me va a veces.  :'( Si el contrario se enquista en una esquina, alla que voy a sacarlo a ho****s (figuradas).


            Vamos a ver...la gente que jugamos a DBA nos conocemos, al menos la mayiría. MUy pocas veces hay judaores desconocidos como pasa en WHF. Por lo que a mi respeta no voy a comportarme como un cabróncete antideportivo jugado con amigos. Más por el hecho que esta persona antideportiva se arreisga a que después del torneo nadie quiera jugar contra él. Por eso veo que como es tan familiar no hace falta reglas tant estrictas anti-culoduro.

            Además pienso que cuantas más reglas hagamos más posibilidades habrá para encontrar 3 pies al gato... ;)


              Bueno, disculpad si este tema ha abierto ampollas, pero mi intención fué más que nada, desplazar toda la polémica a un punto, en vez de copar el post del pedazo de torneo organizado por los Emens. En mi caso, con poca gente perra me he enfrentado, pero reconozco que el desconocimiento y la falta de práctica son malas compañeras de partida. A los que estuvieron en Pau, me entenderán cuando diga que este post iba dirigido a gente como el Parisino que llevaba chinos con picas. De todas formas, todo esto se puede solucionar exigiendo a los jugadores de parte del resto de jugadores un poco de seriedad y madurez (lo dice el que a la 3º plaqueta eliminada en un 6-1 en Barcelona dió muestras de ira, lo siento Tideo). De todas formas el sistema de puntuación dependiendo más en la actuación en la partida (no es lo mismo perder por haber perdido el general el 3º turno que después de 50 minutos en un 5-4, pero se puntúa igual).

              Un saludo.


                O más simple... aguantar la partida y vía...
                Como alguien dice más arriba, los culoduros existen y existirán siempre, y crear reglas adicionales solo sirve para desvirtuar el juego y va en contra de los legales...

                Pero vamos, que yo juego con un conocido que usa la táctica de "aquí me quedo, ven a buscarme", y si la partida se hace larga, la victoria es mucho más gratificante.


                  Cita de: Igcaspe en 30 abr 2008, 19:50

                  Pero vamos, que yo juego con un conocido que usa la táctica de "aquí me quedo, ven a buscarme", y si la partida se hace larga, la victoria es mucho más gratificante.

                  Sobre todo cuando entras y le sacas "a las bravas", pero eso si, con elegancia y deportividad...


                    @Anguirel, ya he dicho que jugar con muchas Wb y Aux no conlleva que tengas que jugar en tu borde del tablero. Depende de como coloques la escenografía; si la colocas en una línea siguiendo el borde es lógico prever como se va a desarrollar la partida.
                    Yo veo a un ejército ligero saltando de bosque en bosque y de colina en colina, lanzando ataques quirúrgicos y escapando antes de que lleguen los tipos duros.

                    DBA es un juego, y esto conlleva que sea divertido. Si jugar de una forma hace que no te diviertas se desvirtúa por completo.
                    Y dudo que para el que coloca todas sus tropas en sus bosques y lo único que hace en la partida sea decir "no hago nada, vas" se lo pase realmente bien.

                    Lo ideal sería no tener que crear ninguna regla específica y, si se da el caso de encontrarse un jugador "asín", que sea el organizador del torneo el que hable con el muchacho... y si persiste se le hace drop y ya aprenderá para la próxima.


                      Pos en mi pueblo al que más empata, lo ponemos en pelotas y lo tiramos de cabeza al rio. ¡Y naide se queja! Bueno, una vez se quejó el Pifanio porque el río s´había secao. ¡Será llorica!  :P

                      P.D. ¡Que hay que reírse más! ¡Que la vida son dos días! Y para problema... el que tengo yo cada vez que sube el EURIBOR. Y ese sí que va al ataque el muy...  :-X


                        El euribor es 1x3Kn(gen) que me hace sentir como un psiloi en terreno fácil :(

                        A ver si para el torneo de Quimera me da tiempo a tener pintado mi ejército de Feudal Spanish!!! :D


                          Yo no acabo de ver muy claro que una derrota puntúe más que un empate. Y antes que penalizar los empates, primaría las victorias; así es como está ahora, y creo que está muy bien.

                          xxxxx

                          Respecto a los "corner-sitter", yo diferenciaría entre un jugador que le ha tocado ser el defensor, del que le ha tocado ser invasor.

                          Un defensor corner-sitter me parece totalmente legítimo, el invasor que se busque la vida, para eso es el invasor. Creo que a este jugador no se le puede reprochar nada.

                          Un invasor corner-sitter... no es muy lógico, menuda mierda de invasor. Aquí si que veo un posible problema, pero no encuentro ninguna solución aceptable. (Si alguien va a jugar así, mejor que no juegue).

                          xxxxx

                          Sobre el premio a la deportividad, más que ser una solución, acabará generando más problemas.

                          Inad a comentado en otro post: El premio al mejor "dog army" que se otorga al ejército que, estando entre los peores clasificados de la lista de Fanaticus, obtiene mejor resultado. Esta idea me parece muy wapa.

                          Antes que premiar al más deportivo, premiaría al más viajero, creo que tiene mucho mérito el italiano que fue al torneo de Bcn, o los barceloneses que han ido al torneo de Madrid. Este premio existe en torneos de Bloodbowl y es un detalle muy wapo. (Ahí dejo la idea).
                          ;)


                            Bueno, no habia comentado en este post porque me parece una tonteria: si alguien quiere quedarse atrás para empatar... pues bueno, de todo hay en este mundo, hay que respetar su forma de juego; pero si es cierto que en mesas de 76x76 es más difícil quedarse a la defensiva.

                            Preguntárselo a Balta y a Anguirel los destrozos que les hacia cuando jugabamos a ese tamaño de mesa... y no es por nada, pero por norma general soy un jugador muy ofensivo y agresivo (llegando a envolver romanos a hunos... ¡eso si que es una partida bonita con táctica de por medio!) y hay muchas cosas que a 60x60 no se puede hacer.

                            Pienso que lo que debe fomentarse es a evitar quedarse atrás y chaparse en la esquina, no a penalizar los empates, que son dos cosas muy diferentes.

                            Con el cambio de tamaño de mesa, perjudicas a aquel se que quede atrás (fácil de envolverle), fomentas un juego más táctico y fluido, y no perjudicas los empates ocasionales (¿De verdad que ponerse a discutir y hacer reglas por uno o dos empates en torneos de cuarenta partidas merece la pena?).

                            Athros dixit


                              CitarPreguntárselo a Balta y a Anguirel los destrozos que les hacia cuando jugabamos a ese tamaño de mesa...

                              Esto será en nuestros años mozos...pero tampoco recuerdo que me apalizaras tanto...ganarme si, eso no te lo niego. ;).

                              PD: vente a bacelona que Gorgo, Pric y Elmoth te enseñaran que es jugar a DBA ;D